무인난 그래도 너희가 힙합을 좋아하는 줄 알았어.
너희가 래퍼들 이름을 거론하며 조롱거리로 만들고
온갖 힙합 유튜브 댓글창에 너희 팬들이 침을 뱉고
내가 사랑하는 이 문화가 병신밖에 없는 쓰레기통이 되어도,
너희가 랩을 그만큼 뱉을 줄 안다는 건
너희가 국힙 소식을 꿰고 있는 건
너희가 몇몇 래퍼들의 피처링으로 참여하는 건
너희가 힙합 페스티벌에 참여한다는 건
그래도 너희가 이 문화에 대한 애정이 남아있는 줄 알았어.
그래서 적어도 ph1의 곡에 대해서는 진지한 얘기를 해줄 거라고 생각했어.
그런데 아니었나봐.
너희에게 힙합은 그냥 패면 주변에서 돈 주는 병신이었나봐.
요즘 나오는 말로 시대가 너희를 원하나봐.
다들 쿨하고 유쾌한데 짝사랑에 과몰입한 나만 병신인가봐.
그래 그거 많이 해.
묵묵히 멋있는 모습을 보여주는 래퍼들이 있고
예술적이거나 감명을 주는 수많은 가사들이 있고
순수한 마음으로 힙합을 좋아하는 팬들이 피해를 입어도
그게 뭐가 중요하겠어.
너희는 그걸로 많은 돈을 벌고
힙합팬의 수십배는 되는 사람들이 너희 편에 서주는데.
말을 찰지게 하는 게 최고의 가치인 시대에 다른 가치를 우선시해주길 바라는 내가 덜떨어진 거겠지.
그러니까 그냥, 내 잘못인가봐.
![title: [회원구입불가]](http://hiphople.com/./files/iconshop/591042a7e9a7a9a893c95a9690ef2747.png "title : [회원구입불가]")
힙합엘이
Snorlax
Route
얼음왕자
OGG
하비-아이유빠
SelfhoodSC
우리집냉장고는현대자동차
참.. 맨스티어 맞디스곡 보고 얘네한텐 힙합이 돈벌이수단 그이상그이하도 아니구나라고 느꼈음
그래도 래퍼들 마약 병역기피 이런문제들 수면위로 올려서 우리 그러지말자 나도안타깝다 로 결론이 날줄 알았는데
유튜브 댓글 여론만 먹으면 내가 이겨 라는 마인드로 가사쓴게 너무 눈에 보였음
pH-1을 검머외라고 공격하는 건요? 검머외가 '문제'인가요? 군대에 적응 못해서 나가는 게 개인의 잘못도 아니고, 반대로 군대 멀쩡하게 다녀온 래퍼들도 많습니다. 당장 창모나 빈지노만 봐도 복무 기간 동안 문제 한 번 일으키지 않고 잘 다녀왔어요.
일 안 하고 앨범 안 내는 래퍼들은 혼나야 마땅하지만 앨범 한 장 한 장에 심혈을 기울이느라 팬들을 오매불망 기다리게 만드는 래퍼들도 무척 많고요. 씨잼의 앨범이 늦는다고 앨범을 내라며 닦달할지언정 씨잼을 진심으로 욕하는 분들은 별로 없습니다. 팬들이 기다리는 만큼 래퍼 본인도 최선을 다해 작품을 만드니까요.
그냥 그분들은 누군가의 나쁜 면, 아니, '불탈 거리'를 찾아서 대중들의 욕받이로 삼는 게 업인 분들입니다.
아마 국힙 팬들 대부분이 비슷한 마음일 거라 생각합니다
아까 올렸다가 댓글 보고 현타와서 지웠던 글인데, 그냥 너무 하고 싶은 말이라 다시 올렸습니다.
슬프네요 마냥
힘내요
글 진짜 슬프게 잘 쓰시네요
난 래퍼야 알잖아 끼리끼리야 디스하고싶다면 군대안가고, 일안하고앨범안내고, 돈떨어지면 티셔츠팔아. 디스할거리안떠오르면 니주변친구들부터봐.
이게 왜 진지한 대응이 아닌가요? 내가 문제로 보이는건 너희가 문제기때문이다. 난 니바로옆친구를 흉내내고있을뿐이다. 이걸 그냥 인기로 밀어붙인다고보는게 더 이상해요.
pH-1을 검머외라고 공격하는 건요? 검머외가 '문제'인가요? 군대에 적응 못해서 나가는 게 개인의 잘못도 아니고, 반대로 군대 멀쩡하게 다녀온 래퍼들도 많습니다. 당장 창모나 빈지노만 봐도 복무 기간 동안 문제 한 번 일으키지 않고 잘 다녀왔어요.
일 안 하고 앨범 안 내는 래퍼들은 혼나야 마땅하지만 앨범 한 장 한 장에 심혈을 기울이느라 팬들을 오매불망 기다리게 만드는 래퍼들도 무척 많고요. 씨잼의 앨범이 늦는다고 앨범을 내라며 닦달할지언정 씨잼을 진심으로 욕하는 분들은 별로 없습니다. 팬들이 기다리는 만큼 래퍼 본인도 최선을 다해 작품을 만드니까요.
그냥 그분들은 누군가의 나쁜 면, 아니, '불탈 거리'를 찾아서 대중들의 욕받이로 삼는 게 업인 분들입니다.
디스는 상대의 위크포인트를 잡아서 까내리는거 아닌가요? 국힙에서 손꼽히는 디스곡인 개뼈다귀는 어땠나요? 오케이본이 불법다운로더 신고한게 잘못인가요?
그렇죠. 디스는 상대의 치부를 드러내고 공격하는 행위죠. 한데 치부라는 건 잘못이며, 궁극적으로 그런 치부로 공격받는 대상은 치부를 저지른 당사자에게 국한되어야 마땅합니다.
하지만 맨스티어가 pH-1을 공격하는 소재로 사용한 '검머외'는 그냥 개인의 출신이지 잘못 같은 게 아닙니다. 추가로 이건 제 개인적인 관점일 뿐입니다만, 저는 맨스티어의 디스곡이 pH-1에게 한정되는 게 아니라 씬 전체를 대상으로 삼은 부분도 꽤 있다고 생각합니다. pH-1이 일 안 하고 앨범 안 내는 래퍼가 아니고, 굿즈 팔아서 먹고사는 래퍼도 아니고, 힙합을 깔 때 가장 많이 나오는 마약과 같은 범죄와 연루된 것도 아니니까요.
현재 힙합의 모습이 맨스티어가 영상 속에서 줄기차게 소재로 써먹으며 디스곡에서도 자신들의 당위로서 내세울 만큼 일관되게 뒤틀린 상태냐고 하면 저는 절대 아니라고 생각합니다. 적어도 불특정 다수의 혐오와 우월감을 표출하기 위한 소재를 생산하는 채널의 소재로 삼을 수는 없습니다. 맨스티어가 힙합을 비웃음의 소재로 전락시키기 위해 외면한 부분에서 힙합만이 지닌 가치가 여전히 살아 있으니까요. 단순하게는 맨스티어가 거론한 씬의 병폐와 거리가 먼 래퍼들을 거론할 수도 있습니다. 빈지노 같은 누구나 아는 유명한 래퍼부터 이현준 같은 장르 팬들만 찾아듣는 언더그라운드의 래퍼까지 내세울 수 있는 반례들은 많습니다.
다만 Vokoban님께서 말씀해주셨듯이 디스는 단순히 잘잘못을 가리는 것과는 거리가 멉니다. 댓글로 언급해주신 '개뼈다귀'가 좋은 예시죠. 그런데 이센스의 '개뼈다귀'에서 이센스가 오케이본을 공격하는 소재로 불법다운로더 신고를 언급한 것은 단순히 '긁어 부스럼'이 아니라 이센스 본인이 래퍼로서 오케이본의 행동이 '래퍼답지 못해. 너 그거 존나 멋없어, 병신아.' 하는 태도를 지녔었기 때문입니다. 디스에서는 당사자들의 잘잘못 못지않게 태도 역시 아주 중요하죠.
그런데 맨스티어의 디스에 그런 '래퍼로서의 태도'가 존재하던가요? 저는 잘 모르겠습니다. 검머외를 소재로 택한 것도 '내 태도에 비춰봤을 때 네가 검머외인 건 나에게 결점이다.' 하는 래퍼로서의 태도보다는 '검머외라는 소재는 듣는 사람들이 잘잘못을 떠나 상대에게 나쁜 인상을 받을 테니까 이걸 가사에 써야겠다!' 하는 영악함이 느껴졌어요.
아마 이 부분에서 저와 Vokoban님 사이의 관점이 갈릴 것 같은데, 저는 맨스티어의 디스가 pH-1을 향해서도, 장르 전체를 향해서도 실패했다고 봅니다.
창모 빈지노 그리고 또 누구있는데 아.. 지디?
솔직히 맞디스 한것마저 이게 괴연 래퍼로서의 스탠스인지, 코미디의 일환으로서 한 것인지 매우 궁금합니다...
래퍼로서의 스탠스로 보기엔 존중이 너무 없고 코미디의 일환으로 본다면 그저 이 문화를 하나의 돈벌이 수단으로 보면서 조롱하고 힙페 나와서 공연하고 돈은 벌고.. 대체 무슨 태도인지 잘 모르겠네요
아마 국힙 팬들 대부분이 비슷한 마음일 거라 생각합니다
참.. 맨스티어 맞디스곡 보고 얘네한텐 힙합이 돈벌이수단 그이상그이하도 아니구나라고 느꼈음
그래도 래퍼들 마약 병역기피 이런문제들 수면위로 올려서 우리 그러지말자 나도안타깝다 로 결론이 날줄 알았는데
유튜브 댓글 여론만 먹으면 내가 이겨 라는 마인드로 가사쓴게 너무 눈에 보였음
말씀하신 문제들이 수면 위로 올라오고 씬 안에 자기반성의 기류가 흐르면서 모두가 윈윈할 수 있었으면 좋겠다는 바람을 저도 갖고 있었는데, 참 안타깝습니다 ... 진정 씬에 대한 애정과 존중이 있었다면 이렇게 많은 사람의 하입을 받을 때 긍정적인 방향으로 유도하는 게 좋았을 텐데요.
참 존중이라고는 좆도 찾아볼 수 없는 디스전이였네요
원래 상대방에 대한 존중이 없어야하는게 디스인데요?
존중하는데 시비를 걸 수 있나?
존중이 있으니까 디스를 하죠 디스 전 리스펙임
슁스가 존중으로 쌈디똥먹으라했구
센스가 존중으로 최자 퇴물만듬?ㅋㅋ
컨트롤 대란의 시작은 맞는데 뒤엔 폭로전으로 변질된거임
물론 존중 없는 디스가 더 많겠지만, 저는 디스라도 존중이 있을 수 있다고 생각합니다. 대표적으로 딥플로우의 신관예우가 제목도 그렇고 디스곡 마지막 가사도 그렇고 리스펙이 묻어난다고 볼 수 있죠. 그리고 애초에 ph-1의 디스곡에서부터 충분히 정중한 태도였다고 생각합니다. ph-1이 먼저 존중을 표하고 성숙한 대화를 해보자고 직접 말하기까지 했는데 그걸 검머외 조롱으로 받아치는 건 적어도 제가 느끼기에는 많이 아쉽네요.
저도 얼마전에 맨스티어가 그래도 힙합에 대한 존중과 이해가 있는 거 같다고 댓글 달았었는데 전혀 잘못봤던 거였네요.
개그라는게 원래 선을 타는 예술이라지만 이번엔 맨스티어가 그 선을 심하게 넘었어요. 이제 반대로 개그를 하는 사람들을 광대 취급해버려도 무엇이 잘못됬다고 할 수 있을까요?
긁
맨스티어 캐릭터 자체가 안좋은 이면들만 모아놓은 괴물같은 캐릭터인데 걔네들한테 진정성을 요구하는 것 자체가 코메디 아닙니까? 맨스티어 이전에도 힙합씬에 그러한 모습들이 대중들에게 흥행요소이기도 했는데 코메디하던 애들이 힙합을 우습게 만들었다? 꼴볼견입니다 이런 모습들에 대중들이 맨스티어를 더 응원하는 이유인겁니다.
맨스티어가 맞디스한 내용자체는 오히려 맨스티어 캐릭터에 비히면 진중하게 메세지 잘 전달한거 같아요
전 혐오의 온상한테 진중한 대화를 시도하는 것 자체를 이해 못하겠네요
이제 감정에 호소하넼ㅋㅋㅋㅋ
22 오그라드네여..
래퍼들이 플렉스니 스웩이니 과소비 하면서 돈자랑할때는 멋이고 남들이 돈벌이수단으로 이용하는건 뭣같습니까? 그동안 래퍼들이 해왔던건 운좋게 돈이 따라오던 예술활동인가요? 애초에 맨스티어는 그냥 래퍼로서 돈벌고 있는거 아닙니까?
힙합정말 좋아하는 팬들이즐기는 힙합은 중고등학생소녀감성마냥
'씬에대한 존중'무새인데
그동안 대중에어필되고 인기를몰고 돈벌던 힙합은 정반대임
잘팔리던힙합을 잘팔리게한게 딥한힙합팬들은아니지만 결과적으로
대중이좋아하는것과 진짜힙합팬들이즐기던게 차이가있었으니
가볍게 힙합즐기고 대중에게 쉽게보이는걸즐기던 라이트한
힙합팬들은 네네가 하던거 똑같이하는건데 뭐가문제냐인거죠
그리고 검머외 논쟁은 대한민국사회에서 는 가불기같은거임
대한민국절반이다녀오는 나라에서 그것도 백혈병걸려도 암걸려도
누가봐도 딱한사정에도다녀오는 군복무문제는 시한폭탄같은거라
터지기전에는문제가 아니여도 터지는순간에는 분명히문제되는거고요
왜 대한민국군인들이 있어서 누릴수있는 안전과 인프라는 누리면서
한국인이라는 바운더리내에있으면서 군복무의 의무만 행하지않는것은
문제를 삼기시작하면 막을수없는거죠
긁?
툭하면 아이돌음악 내려치고 돈자랑하며 내가 돈 더 많으니까 내가 위너라는 식으로 남들 멋대로 판단해 놓고
이제와선 존중해달라?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
엘이 사람들도 저번에 오듣앨 보니 아이돌 앨범 엄청 많이 듣던데요
아이돌 음악 내려친사람을 일반화해서 역겹다는거임...
당장 엘이사람들만 봐도 아이돌 음반 많이 듣는데 ㅋㅋ
이번에 켄드릭이 드레이크 디스한거 한번 듣고 와보세요
디스를 리스펙하는 태도로 해야한다는 의견엔 정말
다시 한번 부랄이 떨리네요
개인적으로 맨스티어 재미없어서 안보지만
솔직히 이번 맞디스곡에서 정곡을 찔린건 사실인데
무슨 디스에 예의를 찾으세요
오죽하면 희극인들이 국힙에서 가장 큰 관심을
받는 작금의 현실을 자칭 프로래퍼들께서 반성부터
좀 해야하지않나 싶네요
디스가 disrespect의 약자아님?
존중이 있는 디스라니.. 이 무슨 끔찍한혼종이란 말입니꺼
ㅈㄴ 어이없는 글이네 ph-1은 케이셉 포이즌이라는 캐릭터만 까는게 아닌 실명 거론까지 하면서 경고했는데 왜 케이셉은 검머외로 까면 안되는거임? 검머외는 우리나라에서는 문제시 삼을 수 있는 소재임. 쇼미 디스때도 자메즈가 베이식 검머외로 깠는데 도대체 왜 검머외를 까면 안되는지 모르겠네. 그리고 디스라는게 맞짱 각오하고 까는거 아님? 리스펙이라니뭐니 이딴거 바랄거면 디스를 하면 안됨.
그리고 돈 벌려고 힙합하지 안 그러면 왜 힙합함? 걍 처음부터 말 같지도 않는 소리밖에 없네
힙합이 정중? 흠...
힙찔이 술 쳐 먹은 척 주절주절.. 부들부들.. 아이 꼬시다 ^^ ㅋㅋ
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